心灵对象:莲忏法师(莲) 洪秀琴(洪)
主持:雷桂青(Q)
莲忏法师:
自喻『生於农村,长於尘市,行於山林,止於佛门。』1979年出家,传承汉藏法脉,绍继格鲁、临济宗风,致力於护盲、监狱弘法。1988年创办盲友佛刊社,1992年结合志同道合的朋友,创立『五眼护盲协会』,在台湾首创引导盲友学佛之风。 洪秀琴:
中央艺术学院新闻系毕业,曾任记者、编辑、专栏作者、中文撰稿员、电台节目主持,出版过《新歌+精选》小说集、《尚未戒奶》小品集等。2000年出版《红姐姐来了》有声书,巡回全马30馀场讲故事表演,吸引无数小朋友,致力於幼儿教育。
Q:每个人从小就有梦想,但是,长大后会发现小时候的梦想遥不可及,到底梦想是不切实际的吗?梦想可以成真吗?今天我们有幸邀请莲忏法师和洪秀琴对谈,请两位谈谈对梦想的看法。
莲:从小到大我没有什么伟大的梦想,我觉得,梦想不是长大后要帮多少人,或赚多少钱买豪宅,这样的梦想未免太狭隘了!做自己喜欢做的事才是我的梦想。我始终相信,做自己喜欢做的事是应该的,做应该做的事是了不起的,因为有些事应该做的,不见得自己喜欢做,比如残障工作。残障者需要帮助,不管是金钱上也好,精神上也罢,乃至解脱,能够依各人的需要帮助他,这才是了不起!
洪:小时候,我的志愿是当老师,但是小学毕业後,好动、外向的我发现,朝九晚五的工作不合自己,於是选择念新闻系。然後兜兜转转,又回到学校当老师,每星期上一、两堂口才训练班。从记者、编辑、电台节目主持到老师,这是我意想不到的。我
想,梦想或理想不是一朝一夕就可达成,而是逐步去实现的,到最终我们会否回到最初的理想,就看时机能不能够成熟。
只要有愿不怕无缘
Q:在追求梦想过程中,我们往往会故意忽略心中的梦想,只想符合别人的期望:有时又因为追寻梦想过程中遇到挫折,而放弃梦想。毕竟,做自己喜欢做的事不易,自己喜欢做的事,往往环境不允许......
莲:可以克服啊!做到哪里就到哪里,没有什么不能完成的,除非梦想不切实际。我比较喜欢将之设定为『理想』。『梦想』,起来很不实际,比如,希望长大后成为全世界的统治者。就我而言,我希望尽佛弟子的本分,帮助一切众生以及自己解脱。
洪:去年圣诞节我做儿童剧时,曾经遭受很大的挫折。那时候很担心,因为找不到赞助商,我必须自掏腰包负担为数不少的经费,对没有正职、月入有限的我而言,负担蛮沉重,但是我告诉自己,即使真的撑不下去,也要撑过这一次,并且作了最坏的打算,至少要亏五、六千令吉,当时已经到了没钱吃饭的地步。在这过程中,发生很多事情,但同时也有很多人给予帮忙,让我『化险为夷』。后来出乎意料之外,入场人数远超出我的预算,不只支付所有费用,我还小赚了一点点,并分发津贴给义工们。虽然分文未收,内心却很富足。我终於完成了五年来的梦想,并且重拾信心,勇於承担。我想,只要有愿,一切都会变得顺利。
Q:梦想和现实往往有很大的差距,要实践梦想,并不容易。
莲:只要拉近梦想和现实之间的差距即可。我的理想比较不会不切实际。比如,对一般人来说,要成就菩萨道、佛道,感觉是遥不可及的事。但是,我的梦想因为在人间,接触的人事物都在人间,所以成就也是从人间作为出发。
遇到困难怎么办?我会改变方式。像我从事护盲工作,早期只有一台双卡录音机,效率慢,一次只能录一个卡带,还得花上十分钟,不像现在,三、五秒钟就录好一个卡带。想当初,我不也一个一个录,没钱有没钱的方法嘛!我尽量以最少的金钱、人力、时间、空间做一件大家认为不错的事。
当然会有障碍,但稍为转一下,就扭转乾坤了嘛!要懂得变通,这条路不能走,就要改变方式。天下无难事,只怕有心人。只要有愿,不怕无缘!愿力是很重要的。
不断成长发掘自己
Q:有些人在某些领域如艺术、歌唱比较有天分,是否与过去世的因缘有关?
莲:有的人确实有某方面的天分,因果固然是有,但最重要的是『缘』这个条件。
学习环境有很大的关系。就我而言,从事护盲工作,是因为我看到了,觉得应该去做,而去行动、学习。我没有刻意学习了专业知识后,才去从事有关领域的工作。我是比较属於学习型的,学习世间的学问及佛法,然后相融合应用在一起。在护盲工作中,为了更深切体会盲胞的困难,我不惜日夜以眼罩蒙住双眼,学习过盲胞的日常生活。我不具有什么天分,也不见得很灵光,所有这些都是透过学习而来。
我觉得,只要诚心与人结缘,把自己所学献给大家,如此而已,不是鼓动大家成为我的信徒,而是让大家感受到佛法的好,进而行善布施。
Q:现代教育很少教导孩子认识自我,使孩子们不清楚自己的能力和自我价值在哪里,甚至,孩子们只被教导向外争取,没有开展内在层面,请问两位对此有何看法?
洪:我在小时候就开始思考人生的意义及死亡的问题,还因为怕考试写下遗书。小学毕业后,我被父亲安排入读女子英文中学,在陌生的环境,我变得自卑,并且收敛、隐藏自己。因此高中毕业后,我不顾父亲反对,毅然报读新闻系,因为觉得是时候出来闯一闯了。大专毕业后,我进入出版社当编辑,基於好动,转当记者,那时候我如鱼得水。后来当话剧组演员时,我又发现小时候那个『风云人物』又回未了!兼职主持节目期间,因为在新的环境遭受打击、批评,我不敢做自己,於是开始隐藏自己。一次机缘下,我主持一项大型歌唱比赛,伍佰、李宗盛、陈升等嘉宾都来了,而我竟然掌控了全场,那时候上司对我刮目相看。
对我来说,每个阶段、每个时刻,都是在发掘自己、探讨自己、认识自己。
我发现,我们的教育制度很少教育我们了解自我价值。现代的父母发现孩子在某方面有特出表现时,他们不赞赏,反担心自己的孩子跟别人不一样。师父一开始的那番话真的让我有很大的冲击,做自己喜欢做的事,偏偏从小到大我们都不被允许做自己喜欢做的事!
莲:环境有很大的关系。或许我的弘法教育方式,可以作为天下父母的参考:第一、说活要鼓励性:你今天做得很好!第二、有知识性,说话有道理、有内容。第三、要有启发性,让孩子有思考空间,而不是指示孩子应该这样、那样,或威胁、利诱孩子,-做不好就打,考好成绩就奖励。不管讲一个公案、一则故事、一句话、一件事,都要让他有思考空间,天马行空。
第四、直接告诉他方法。好的父母要懂得观察孩子的个性、根器、能力、学习的进度,知道这孩子可能成就医生,或孩子小时候喜欢砌模型,他可能是未来工程师等等。