陈：今天，我们邀请了般若学舍负责人妙赞法师，天目陶艺创办人苏祖绵，前来对谈生命的成长话题。让我们从陶艺的例子谈起，一块泥可以烧成不同的造型，可以圆也可以扁，送进窑可烧成一件实用器具，也可烧成不朽的艺术品。又有一句俗语『兰泥扶不上壁』，指有的人无论如何栽培还是成不了才。  
究竟一个人的成长，如何才能塑造成才？请关心青少年成长的妙赞法师先开示。

妙：从佛教的角度来看，其中一点是个人的因地，自己原有被塑造的可能性，比如只有泥可能被捏成陶艺品，木头就不行。佛教说每个人，皆有成佛的可能性，在因地上而言，每个人都具足被塑造的可能性。可是单单有因地还是不够的，还必须借助他人。怎样借助外在的条件来成就我们的生命呢？就要看我们的福德因缘够不够。我们常说同人不同命，其实不同的是我们的缘。若我们没有为生命制造许多缘，没人赏识我们、发掘我们，因地的种子就发不出芽，所以说这『他缘』很重要，广结善缘很重要。 

陈:要培育一个人才，我们首先必须肯定每个人都能被成就，可是单单有这肯定还不够，我们还要借助他缘。请苏居士也来分享在创作过程中，他缘的重要性。 

苏：我们常说『天时、地利、人和』。未学佛前我并不知道每个人都有一个成才的因地，以为从小学画画、被认定有天份的人才可以被培育。学佛後我知道不是会画画就一定可以成才，虽然我有了因，但还要有很多他缘才能栽培出今天的我。

陈：你何时才发觉是『缘』造就了你？

苏：我曾读过松下幸之的作品，表示他的成功在於幸运。我看了很疑惑，他成功之前明明做了很多努力，为什么说是幸运？当我回想自己创业的过程，发现努力是必须要做的。早上起床都要很努力的睁开眼睛，才能开始一天的生活。努力归努力，更重要的是人缘，别人肯不肯帮你，协助你、给你方便、机会？

 妙：在依靠他缘的前提下有一点非常重要的，即是自我肯定。苏居士就有这么优点。他说他在小学6年级时就知道以後是靠画吃饭的，很早就知道自己内在种的是怎样的种子，当因缘成熟时，就顺着因缘成长。 

可是为什么很多人具足了种子却不能成就呢？因为他们看不到、不肯定自己内在具足这些美好的种子，因此他怀疑、把握不到因缘。

陈:很多人甚至念完书。在社会就业了，还不知道自己要的是什么？感到前途茫茫然。

妙：一般人无法发掘自己内在的宝藏。依我看第一是不够了解自己，第二是学校及家庭教育没有帮助我们发掘自己内在的本质。整个环境没有灌输我们向内探寻的观念，让我们一直迷惑的往外找寻。

陈：『肯定』有时也很危险，像一见锺惰可能就有盲点。当一个人认定了他的抉择是最好的，有时候会变成一种执着，错过其他更好的可能性。

苏：以我为例子，自我肯定的专长是画画，可是我被肯定的却是陶艺。若是死脑筋的人就会守着画不作别的尝试，其实我的陶艺都是从画变出来的，是同一个概念，不同的媒介。

应该这么说，以前我认错了我的方向，不是画画，应该是美学。拿一见锺情作比方，我们喜欢的可能只是这个类型，而不一定是这个人。现在年轻人的问题，大多是不够坚持，明明找到了自己的路，可是却又缺乏信心，学了画後又转去学室内设计，转来转去，最後去做推销员。

妙：要不断反省，觉察自己的变化。就像在社团办活动久了会麻木，就要重新探讨方向、目标、初心。对於生命，我们也需不断向自己问活，这样才能慢慢厘清方向。

陈：何时想到往内扎根？

苏：行情不好时就专注改进现有的条件，把工厂的根扎得更深。这其实也是内心扎根的一种表现，这同时也是人生的调整。表面上看起来不扩展事业像是退步了，但我本身却认为是进步了。 

妙：不只事业如此，生命过程也是如此。我们不可能一直处在巅峰，当处在非巅峰状态时，就必须做一个沉潜的工作。一直往上攀也是很累的。
 
我辅导的其中一个个案家庭小康，也毋须工作养家，但就是感到莫名焦虑。我给她的劝解是：静下来。她说不能入睡，凌晨4点就醒了。我告诉她要接受自己出现的状况，不能睡就起床。没人规定凌晨4点一定要睡觉，起床後也不一定就要做事，可以静静坐着，累了再去睡。
  
我们要接受所有出现的好与坏的因缘及状况。若无法肯定自己、走了一段路後还找不到自己、在迷乱的时候又静不下来，那么我们的人生就完蛋了。
 
苏：在上下的过程中是有很多变数的。往下掉时不一定就没有了希望，往上弹时也不一定没有危机。就像制陶，虽然开始时把土捏得很好，可是进了窑子，可能会烧裂。若著相，对烧裂陶品耿耿於怀、很不开心，这就进了死胡同。我们应该做的是了解失败的原因、改进自己不足之处，或是废物利用，把裂陶加工制成另一件艺术品。
  
『裂』也有一个价值。若我们无法发现它的价值，就是我们『裂』了。我们会烦恼，那样东西就白『裂』了。

陈：谢谢妙赞法师与苏居士提供的经验心得，让我为这次的对话一个总结。每个人要找出自己的优质，然後顺着这个优势发展。但我们却不能过於执着自己认定的优点，因为有许多因缘是无法掌控的，有无限的可能，还有很多发展的可能性，必须在自我肯定中不断的提升及扩大。

在成长过程中，我们要不断的广结善缘。善缘很重要，当我们找不到方向时，善缘也会指引我们一条路。