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一行禅师VS证严法师:爱别人先爱自己 社会工作从心出发

  2009-01-24 01:16:36  《福报》第24期

心灵对象:一行禅师   证严法师

一行禅师:1926年生於越南中部,16岁出家,後来赴美研究教学,是越战期间和平运动推动者,1976年被马丁路德金恩提名为诺贝尔和平奖候选人。1982年在法国南部建立了『梅村』禅修道场。禅师是当今国际社会中最具宗教影响力的僧人之一,以禅师、诗人、人道主义者闻名於世,长期从事救援难民工作。

证严法师:1937 年生於台湾台中清水镇,1963年依印顺导师出家,1966年创办佛教克难慈济功德会,数十年来,从慈善工作开始,慢慢发展到医疗、教育、文化四大志业。法师说,『普天之下,没有我不爱的人,没有我不信任的人,没有我不原谅的人。』因为『普天三无』,慈济大爱不分国际、不分种族绵绵不绝,闻声救苦。
  

一行禅师:我对慈济所做的事,印象很深刻!法师如何有这么多精力,做这么多的事?

证严法师:慈济最大的力量,来自於众人欢喜、志愿的投入。

一行禅师:尽管很多人都很热心要帮忙、要做好事,但是一起做事时,难免会有不和谐的情形,请问师父用什么方法使大家这么和谐,能够团结力量来做事?我很想学习这个方法,使大家和谐、合作、有力量。
  
证严法师:大师客气了!其实我没有什么方法,可能是一个『因缘』的成就。我只是把握最微小的因缘、最小的一件事情当初的心愿;我发现每个人都很有爱心,所以呼吁结合他们的爱心,从慈善工作开始着手。对於每一个苦难的众生,我们都不敢遗漏地给予救助;接着是医疗、教育、文化,一步一步地走出来,总之,一切都是因缘所成就,未来还有很多事要去做。法师的行迹甚广,请法师多指教!
 

禅修与社会合一 

一行禅师:我在西方社会也做了许多像慈济一样的社会工作,我把这些工作都当成是我修禅的一部份。因为世间的苦难无穷,但每个人的精力很有限。所以,绝对要好好爱惜自己的身体,保护好我们的欢喜心、慈悲心;如此,才不会因为这么多的苦难,使我们自己也堕落下去而不自知。
  
在我的经验中,人生的苦难这么多,有时候即使身为一个禅师,在这么苦难的日子还是很难度过。在越战时,战争非常惨烈,很多人民遭受到这种苦难,有些年轻人问我:「师父!战争是否有停止的一天?战争到底要持续到何时?」
  
我想,未来的希望到底在哪里?和平又在哪里?所以我要更加努力修禅,唯有自己的心能安定、继续保持善根,才有力量面对这些年轻人;如果我表现出失望,这些年轻人也会失去希望。

我在越南带领这些年轻人学佛和从事社会工作时,每天都强调每个人在每一天都要保持欢喜心和安定心,因为这是最重要的资粮。有了这个资粮,一旦和社会大众接触时才有那分亲切,才能受到民众的支持,『支持』也是推动工作很重要的资粮。

自我管理没纷争

证严法师:谢谢法师刚才的一番开示,让我领受很多!我们慈济的工作,开头只是很随缘,觉得是本分事;对苦难的人,我们去付出,对自己来说是随分随力的事情。慈济人因为保持这随分随缘的心,所以大家做得很欢喜!慈济能立足於社会,最重要的就是结合了大家的力量,一切都很自在。
  
一行掸师:全世界的慈善组织在发展扩大时,都会发生权力分配的问题。因为我们毕竟是凡夫,所以在组织扩大的过程中便会有权力问题的发生。站在佛教组织的立场,对权力分配的问题要如何转化?不要转到负面,而能转成正面的发心,这是全世界的慈善组织都要考虑的问题。
  
证严法师:到目前我还没遇到这个问题。慈济志业中的每位主管,都很用心投入,每个人都是以慈济的精神为目标,没有争权力的问题。不过我会开始想想,因为人总是无常啊!但是,我还是天天都很感恩。

常常有人问我:「您如何管理慈济这个团体?」我都这么说:『我希望每个人都能自我管理。』我刚才说感恩,就是感恩大家把自己管理得很好,就如刚才禅师所说:要把自己先充实好,把心照顾好。在慈济世界,所有的慈济人都能把自己的心照顾好,所以就没有什么权力分配的问题让我烦心过,所以我很感恩!
  
我常说『志工』,而不说『义工』,义工和志工不同之处是:义工是义务性质,可做、可不做;志工则是从内心发,自动自发去做。就如我们的慈诚队,他们进来後要守十戒。要守这十戒,不是让他们集中在一起训练,而是要他们在自己家自我训练。



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